Most megint rákaptunk az amatőr szvinger pornófilm-sorozatra (Magma swingt). Igazából nekem nem mindegyik klubban forgatott film tetszik, sőt. Mert mindegyik más, mindenhol más a hangulat, másfajta emberek járnak oda stb., de van egy kettő, ami annyira jó érzéssel tölt el, hogy alig tudok betelni vele. Most is egy ilyet sikerült találni, és belém bújt a kisördög.
Egyrészt egyre komolyabban foglalkoztat a gondolat, hogy ha már külföldön leszünk egy csomót, akkor miért ne menjünk el ott egy klubba első alkalom gyanánt -hiszen ott sokkal szabadabbak a hétköznapok is, a szexualitásról vallott nézetek is, és egyáltalán maga a szellemiség. Egyes számú cél, hogy megtaláljuk a megfelelőt a környéken.
A másik dolog, hogy mostanában nagyon vágyom egy nőre harmadiknak az ágyunkba. Nem tudom, honnan jött a sugallat, de nem is a pasikat nézem az utcán, hanem a nőneműeket és még fantáziálok is róluk. Kettes számú cél, hogy határozatlan időre érvényes hirdetményt tegyek közzé, amiben a nőolvasókat buzdítom és kedvet csinálok hozzánk. Nem tudom, meddig tart, és mennyire komoly a dolog, de már nagyon régóta nem éreztem ilyen őszinte, mélyről jövő vágyat nők iránt.
Nekem mindig érdekes, hogy egy olyan swingeres filmet sem láttam még, ami megközelítőleg azt adta volna vissza, amit én láttam, tapasztaltam, megéltem. Így aztán fel is adtam, hogy nézzem őket. Bár biztos vannak olyanok is.
A másik pedig az, hogy swingerklubba itthon is azért a szexuálisan nyitottabb emberek járnak.:) Pont a felszabadultság tetszik benne. (Bár be kell ismernem, hogy csak részben, mert a férfiak közti keveredés mindenhol tabu.)
Olyan sokszor lett volna lehetőségem külföldön elmenni klubba és nekem meg annyira nem jön be a gondolat. Valahogy úgy érzem, hogy az ottani emberek bármennyire is jó fejek, mégis távolabb vannak tőlem. Plusz én szeretem otthon érezni magam egy klubban, hogy igazán biztonságos burok lehessen a számomra, és ez külföldön számomra nem áll. Itthon is szívesebben járok egy helyre, amit a magaménak tudok érezni. Persze a teljesen idegen swingerezésnek is megvan a varázsa. Csak nekem nem fekszik annyira.
A férfiak közti keveredés mindenhol tabu? Meleg párok nem is mehetnek? (Akarnak egyáltalán menni?!) Kár, én mindig is elbűvölve néztem amikor egy férfi szop le egy másikat…
Amúgy simán el tudom képzelni, hogy miután voltunk, nekem is megváltozik a véleményem a filmekről. De egyelőre én még erről az oldalról nézem őket.
Egyébként most ez a klub a befutó nálunk a sorozatból, ha valakit érdekel:
http://www.magma-swingt.de/index.php?page=95
Szerintem kiegyensúlyozott kapcsolattól idegen a swinger,a rossz kapcsolatot meg csak tartósítja,elvéve a lehetőséget attól,hogy valaki mással új,teljes,boldog és kielégítő életet lehessen kezdeni.
Persze érthető,bizonyos szempontok szerint,ha valakik miután megrekedt a kapcsolatuk egy szinten,azt gondolják ezzel fel lehet dobni,de ez hamis utakra vezet.
Az is furcsa,hogy miközben az emberek nem ismerik a saját és párjuk testét/lelkét,az orgazmusok sokszínűségét,amit egymással át lehet érni,már másokkal akarnak szexelni.
Legyél kicsit őszinte,magaddal szemben is,és gondolkozz el:
-Miközben sok esetben még a pároddal is orgazmuszavarok merülnek fel,a kapcsolat lelki oldala is itt-ott nem az igazi,ahelyett hogy az együttléteikben szeretnétek fejlődni,máris másokkal kell lefeküdni?
-A swinger azokat érdekli,azok művelik,akiknél a szexualitás megrekedt egy tizenéveskori öncélú/önkielégítő szinten(ezen meg lehet sértődni,de ez az igazság).
Van még egy lényeges szempont,ami egyben lényeges különbség is.Nézzük meg,mit szeretnének,mire vágynak a monogám,és mire a swingerező párok tagjai:
- a monogám kapcsolatban a két ember EGYMÁSRA vágyik
-a swingerezős kapcsolatban a két ember UGYANARRA (hogy bárkivel szexelhessenek) vágyik.
A swingereseknél a szex inkább egyfajta “játék”,illetve ösztönkielégítés(mint a tizenéveseknél).És hasonló jelenség mint a pornófüggés,tekinthető egyfajta fetisizmusnak is: a swingerezés nélkül nincs meg a kellő izgalom,a szex unalmassá válik.Aki függővé válik tőle,nem képes kielégítő szexuális életre már enélkül,a rabja lesz,ez lesz a fétise.
Gyakran hallani swingeresktől,hogy ők az igazán szabadok,és szerintük a monogámiában élők egyfajta börtönben vannak.Akkor miért van az,hogy egy boldog monogám pár kielégítő együttlétéhez nem kell semmi,csak a két ember,miközben a swingeresek együttléte másoktól függ,másokra vannak utalva.a swingerezés börtönében van a szexualitásuk?Ez elég borzasztó.
Én megkérdezném a swingerezőket,hogy a “sima” monogám szex során már átéltek mindent?ismerik már a maguk és párjuk testét?Átéltek hüvelyi,g-pont,anális orgazmust,a nőnek volt e már magömléses orgazmusa,a férfinek volt e már többszörös orgazmusa,képes e a magömlését kontrollálni?A nőnek volt e már akár negyed_ vagy fél órán át tartó orgazmusa a párjával?Az az érzésem,sőt tudom,hogy fogalmuk nincs ezekről az élményekről.
Röviden csak ennyi,bár mindent ki lehetne fejteni bővebben is.
Köszönöm, hogy ilyen hosszan írtál. Nem tudok egyet érteni mindennel, de ismered az álláspontom. A kapcsolatom minősítéséhez viszont elég keveset tudsz rólunk, inkább bízd rám és pasira.
Nem is igazán az volt a célom,hogy egyetértés legyen,hanem hogy bizonyos gondolatokat más szemszögből bemutassak(nálad legalább lehet,más blogban kimoderálják ha valaki nem ért egyet a blogszerzővel).
A kapcsolatodat sem minősítettem,de úgy érzem,elég árulkodó dolog,hogy miközben az utóbbi időben arról írsz,hogy igazán jó együttlétekre nincs még időtök sem,benned nem az a vágy munkál,hogy a pároddal minél több és tartalmasabb szeretkezéseid legyenek,hanem másvalakiről ábrándozol(és akkor még ugye ott van az is,hogy igazán még a közös szexualitások ki sem teljesedett,csak nagyon alapszinten mozog). Ne végy semmit sértésnek,nem az a célja,hanem az,hogy elgondolkozz.
Igazából éppen arról írok, hogy az utóbbi időben mennyire nagyon jó a szex, mennyire tele vagyunk vággyal egymás iránt, és milyen rossz, hogy alig van időnk. De semmi baj nincs a szexuális életünkkel, sőt, a 6 éves pályafutásunk, de lassan 3 éves kapcsolatunk során is azt kell mondjam, hogy ennyire jó még sosem volt.
“Szerintem kiegyensúlyozott kapcsolattól idegen a swinger,a rossz kapcsolatot meg csak tartósítja,elvéve a lehetőséget attól,hogy valaki mással új,teljes,boldog és kielégítő életet lehessen kezdeni.”
Hát ez elég kategórikus megállapítás. Nyilván keserű tapasztalatod juttatott erre a konklúzióra, amihez két dolog előfeltétel:
- voltál már swingerklubban
- rossz kapcsolatodat tartottad fenn ezzel
Ha egyik sem igaz, akkor amit leírtál, nem több mint egy bornírt elmélet.
Kedves névtelen!
Annyit gondolkoztam, hogy válaszoljak-e.
Azt gondolom, hogy kategorikusan kijelenteni, hogy aki monogám kapcsolatban él, az börtönben él tévedés. Kategorikusan kijelenteni, hogy a swingeresek szexualitása megrekedt, szintén tévedés. Véleményt nyilvánítani nem úgy kell, hogy kijelentjük, hogy valami így és így működik, és minősítjük a másikat; az életét; a saját megéléseit, miközben fogalmunk sincs arról, hogy mi zajlik benne belül, miket él át.
Sokfélék vagyunk, sokféle szexualitással. Nehéz elfogadni és megérteni, hogy nem mindenki érez hasonlóan ugyanabban a helyzetben, mint mi. Pedig ez a helyzet.
Amikor valaki hasonló meglátásokkal jön a swingerezésről, mint te, nem bizonygatom neki, hogy a mi kapcsolatunk jó. Miért is tenném? Vagy elhiszi, vagy sem. Attól a kapcsolatom nem változik.
A swingerezésben nekem az egyik legjobb dolog, hogy közös élmény, hogy megnyitjuk a saját intim kettős burkunkat és befogadunk mást is. Elfogadjuk az örömet mástól is, és adunk örömet másnak is, miközben nem szűnünk meg egymást szeretni. De sokféle swingeres van. Tapasztalatom szerint akkor “érdemes” swingerezni, ha a pár vagy nagyon szereti egymást, vagy egyáltalán nem. Ha az ember egy kicsit is bizonytalan magában vagy a párjában, akkor az elemi erővel tör fel ilyenkor. Ha éppen valami nincs rendben a kapcsolatban, akkor pedig egyenesen katasztrofális lehet. És a swingeres alkalmak mellett megmarad a kettesben megélt együttlétek varázsa. Swingerezni nem azt jelenti, hogy a unom már a páromat és lecserélem a fél világra. Legalábbis nekem nem. Meg még sok swingeres ismerősömnek sem, akiket az elmúlt évek alatt volt szerencsém megismerni.
A monogámia is gyönyörű. Amikor egy swingeres leszólja a monogám kapcsolatokat, az engem mindig elszomorít, mert senkinek sincs joga a másik boldogságát megkérdőjelezni attól, hogy ő másképp érez vagy gondolkodik egy adott dologról. Nem hiszem, hogy egyetlen út létezik a teljes élet megéléshez, és a teljes életek sem egyformák, egyszerűen azért, mert mi sem vagyunk azok.
“Nem tudom, meddig tart, és mennyire komoly a dolog, de már nagyon régóta nem éreztem ilyen őszinte, mélyről jövő vágyat nők iránt.”
“mennyire tele vagyunk vággyal egymás iránt”
Nekem ez elég ellentmondásos.Ha még kevés is az alkalom az együttlétekre,akkor hogyhogy őszintén és mélyről jövően másra vágysz,és nem a párodra?
Korábban ezt írtad: “Meg lehet szokni a fáradt, előjáték nélküli gyors szexet esténként? Mert lemondani róla nem lehet, kell a kielégülés. ”
A kielégülés kell,vagy a párod?Ezt ne vedd sértő kérdésnek,de korábban írtam erről,hogy nem szerencsés,amikor 2 ember nem EGYMÁSSAL szexel,hanem a másik csak eszköz az önkielégítéshez.
Szóval érdemes elgondolkodni,mi a fontos?A párod…vagy a kielégülés…vagy egy nő akivel szexelhetsz?
Milyen a kapcsolat,amikor a vágyad (őszintén és mélyről jövően)másfelé/másra irányul?
Igazából a gyors szex este elalvás előtt tulajdonképpen a napunk legintimebb pontja, hiszen ezzel jön el az ideje annak, hogy mindent megoldva, elrendezve és kikapcsolva végre csak egymásra tudunk figyelni. És ez nem panasz, csak a változás tudomásul vétele. Igen, jobb volt, amikor én otthon dolgoztam, vagy éppen nem dolgoztam (mert tavasszal nem dolgoztam pl. hanem tanultam), de most mindketten nyolc órások vagyunk, ugyanaz a munkarendünk, és bizony így erre jut idő. Nem vágyunk kevésbé egymásra, sőt.
A többire meg csak azt tudom mondani, hogy minden kapcsolatnak megvannak a saját szabályai, és ez csak arra a két emberre tartozik, akik a szabályokat alkotják (és akár nap mint nap felülbírálják).
Pudingocska,te magad mondtad,hogy a swinger nélkül unalmas lenne a szexuális életed,és swingeres új partnerek általi “új élmények” szükségesek számodra.
Tehát a szexuális életetek a swingerezés rabja.Ez lenne a “szabadság”?
A szavak mindig sokmindent elárulnak:
“És a swingeres alkalmak mellett megmarad a kettesben megélt együttlétek varázsa.”
Úgy érződik,a kettesben megélt együttlét a másodrendű,és a swingeres alkalmak kellenek ahhoz,hogy legyen egyáltalán varázsa.
“Swingerezni nem azt jelenti, hogy a unom már a páromat és lecserélem a fél világra.”
Ezt igazából így nem jelentheted ki,hiszen nincs rá lehetőség,hogy kiderüljön,unod e,mert mindig vagytok másokkal is.Ha belegondolsz,hogy mondjuk pár évig(netalán életed végéig) csak és kizárólag a pároddal lehetnél(a kapcsolatotokat éltető lánggal feltüzelő swingeres élmények nélkül),és ez a gondolat riasztó számodra,vagy el sem tudod képzelni,akkor azért gondolkozz el.
Aztán ott van ez az “egyszer élünk,ki kell élvezni mindent” hozzáállás: ez olyan emberekben van,akik igazán nem tudják mit szeretnének…vagy félnek hogy valamiből kimaradnak,és ezért telhetetlenül minden élményt hajszolnak…de mivel minden nem lehet az emberé,ezért igazán sosem lesznek elégedettek,csak egy idő után fásultak és kiüresedettek,hiába az új és új élmények,sosem lesz elég.Aki MINDENT akar,az igazából nem tudja mit akar,a vágya céltalan és kapzsi.
“swingerezésben nekem az egyik legjobb dolog, hogy közös élmény, hogy megnyitjuk a saját intim kettős burkunkat és befogadunk mást is.”
Nem megnyitjátok,hanem meg KELL nyitnotok,hogy ne legyen idővel hiányérzetetek.De jó vajon,ha az “intim burok” egy átjáróház?
Ez olyan,mintha szülőként azt mondanád,szereted a gyerekeidet,de néha,hogy feldobódjon a családi élet,megnyitjátok a család intim burkát,és befogadtok gyerekeket néhány napra,jót szórakoztok,aztán hazakülditek őket.
Úgy gondolom,ha már kinyílik az a burok,és mások is benne vannak,akkor az nem intim.Igaz,ti döntitek hogy kit engedtek be,de időről időre be KELL engednetek kívülállókat,tehát másoktól,mások általi élményektől FÜGG a kapcsolatotok.
Talán kemény szavak ezek,de jobb ha a monogám emberek nem hiszik el azokat a hiedelmeket,hogy a monogámia börtön,vagy aki monogám,az szexuálisan nem nyitott.Meg hát rémisztő olyanokat olvasni,amikor fiatal emberek el vannak keseredve és bizonytalanodva,mert azt sugallják nekik,hogy akinek rossz érzés lenne látni hogy a párja mással szexel,az nem szereti eléggé a párját,mert nem tud örülni az örömének.
Kedves Névtelen,
fura ez nekem mindig, amikor a partvonalról ítélik el és meg a swingereseket. Én sosem beszéltem rá senkit, mindenkinek a saját döntése ez, hogy mit és hogyan. Fájdalmasan primitív módon általánosítasz szerény véleményem szerint. Ahány kapcsolat, annyi féle módon és szabályrendszerben működnek, és ahány kapcsolat, annyiféle módon élik meg a nyitást, a swingerezést. Tipikusan spiri dolog, mindenre ráhúzni ugyanazokat a paneleket, és osztani az észt. De nem, a világ nem így működik, és nem “egykaptafára”. Ennek ellenére nekem kifejezetten szórakoztató volt a kommented, és mondanám is, hogy fejtsd ki bővebben akár, de meg akarom kímélni ettől a blog íróját. :)
Az külön vicces számomra, hogy igazi kis chechlist-et állítottál fel. Spriccelős orgazmus és társai? Szerinted minden nő képes ezekre és élvezi ezeket? Mindegyiknek ki kell próbálni? És amíg nincs kipipálva, addig nem léphet “magasabb szintre”? Vagy mi a szösz? :) Szerinted minden nő ugyanúgy működik a mindennapokban és a szexben? Hááát…
Névtelennek
“Ne végy semmit sértésnek,nem az a célja,hanem az,hogy elgondolkozz.”
Vannak valós tapasztalataid a swinger témakörben?
Ha igen ne itélj el másokat, ha nincs ne ítélkezz olyan dolog felett amit nem tapasztaltál.
Miért itélkezel más vágyai felett? Talán elfolytod a sajátjaidat?
Igazából a helyzet az, hogy a névtelen hozzászóló elég értékes ismeretanyaggal bír, ez kiderült már számomra a korábbi “beszélgetéseinkből” ( http://azeletmasholvan.wordpress.com/2010/01/28/orgazmusaim/ ). Hogy mennyi a valós, saját tapasztalata azt nem tudom. Bevallani még nem vallott semmit. :) Nem jó vele vitatkozni, mert csak a maga véleményét mondja, ezt én korábban is sajnáltam, mert ha valaki ért valamihez, amihez én mondjuk nem, akkor örülök, ha kaphatok a tudásából. De félek, hogy a szvingerrel kapcsolatos vélemény puszta erkölcsi érték-különbözeten alapul -erről megint nem tudok nyilatkozni.
Szerintem a monogámiáról szóló vita külön fórumot igényelne, de ez nem mellette/ellene kérdés, és nem hiszem, hogy van választásunk. Minden pillanatomban kitartok pasi mellett, de ez nem jelenti azt, hogy nem kívánok meg másokat -pl. a szexi IT guy melóhelyen vagy a pucsítva asztalra támaszkodó miniszoknyát a Diego-ban:) És baromságnak tartom, hogy nincs időnk egymásra, erre én másokat kívánok meg. Ha nem kívánnék meg soha senkit, akkor megőrülnék, mert a génjeim nem működnének megfelelően. Ó, hányszor szexelek másokkal, nőkkel és férfiakkal álmomban is, és alig várom, hogy reggel elmeséljem a “kalandjaimat”, hogy aztán együtt élvezzük a kellemes emléket. Érdekes, szex közben sosem jut eszembe másra gondolni, akkor csak ő van és én.
Pé, welcome on board :)
Kedves Pé.Leírtam pár dolgot,amikről az embereknek sokszor fogalmuk nincs,nemhogy átélték volna,mégis (mivel nem képesek a szexualitásukat megfelelően kezelni,használni,megélni),már azelőtt,hogy saját magukat vagy partnerüket megismerték volna,illetve a közös örömök töredékét megtapasztalták volna,már a kapcsolat “izzásban” tartásához a szwingerezést érzik szükségesnek.Idősebbek a kiüresedés miatt menekülnek ebbe,a fiatalabbak meg általában a “mindent,amit a pornófilmekben látni,vagy ami a fantáziában felmerült,minél előbb átélni” elv miatt.Nem véletlen ez….amikor tizenéves korban már túlesnek az análszextől kezdve,a korbácsoláson és a kikötözésen át mindenig(amiket jóval később,és csak igzán mély kapcsolatban szabadna csak),nem meglepő,hogy pl. a férfiaknak a párjuktól már fel sem áll,csak ha van újabb szexi fehérnemű,vagy valami “extra” dolog,vagy ha látják másik csajjal szexelni…miközben a nők 30%-ának még orgazmusa sincsen,a férfiak legalább fele korai magömléses,és nagy arányú a merevedési zavar is.
Akkor mire föl,hova?A nők nem ismerik a saját testüket,a férfiak sem a sajátjukat,sem a nőkét,az elöjátékot hírből sem ismerik,az orális szexet nagyon alacsony szinten űzik.A DIREKT ingerek hatnak már csak…föleg a látvány,a külsőségek…ezért van az,hogy a férfiak szinte megcsömörlenek a sok meztelenségtől,és egy női test önmagában már nem izgató nekik.
Emiatt van hogy az embereknek örökké fiatalnak kell kinézni,ki kell tömetni a mellüket,mert ezzel a felfogással a test változásait nem értik,nem tudják feldolgozni…ezért cserélik le az 50-es férfiak a nőjüket fiatalabbra,ezért csalják meg a friss apák a újdonsült anyuka partnerüket,aki közben kétségbeesetten azon van,hogy úgy nézzen ki terhesség után mint azelőtt(mert ez a társadalmi elvárás,és mert a fejletlen szexualitású emberek nem képesek a természetes folyamatokat tolerálni,a férfiaknak csak a női magazinok sugallta formák az izgatóak és elfogadhatóak.Huszonévesen még rendben van,ha valaki a huszonéves fiatal testet találja vonzónak,de aztán leragadnak itt,mert egyszerűen nem látják,nem szembesülnek azzal,hogy a női test változik,és minden életkorban megvan a maga szépsége.A reklámok,a magazinok csak egyféle nőképet mutatnak,emiatt van ez.Lehetne még fejtegetni a témát hosszasan.
“Az külön vicces számomra, hogy igazi kis chechlist-et állítottál fel. Spriccelős orgazmus és társai? Szerinted minden nő képes ezekre és élvezi ezeket? Mindegyiknek ki kell próbálni? És amíg nincs kipipálva, addig nem léphet “magasabb szintre”? ” (semmiképp nem mondanám a szwingert magasabb szintnek,tehát ez így eleve nem igaz.A szwingerklubos szexelés,közben mások figyelése kb. a pornófilmre való önkielégítés szintjén mozog…amikor még a szex LÁTVÁNYA adja az izgalmat,nem pedig a partnerünk személyisége,személye,és az iránta érzett szerelem,vágy….ezért mondom hogy ez a szexualitás egy fejletlenebb szakasza még,egy tizenéveskori szint.)
És igen,minden nőnek megvan mindene ahhoz,hogy ezeket átélhesse és élvezhesse.,ugyanis minden nőnek van puncija és agya..persze ehhez inkább egy igazán intim köteléken alapuló kapcsolat jobb alap,nem valószínű hogy a szwingerklub lesz az a környezet,és az a légkör,amiben ezek megtapasztalhatóak.Az sem véletlen,és az is átgondolásra érdemes,hogy a taoista szex nem igazán tartalmaz szwingeres részeket.
Én nem vitattam el,hogy vannak akik ezt élvezik,és így boldogok,ezzel az életformával,csak megemlítettem,hogy emiatt sok magasabb szintű élvezetről lemaradnak.
Meg itt van az a dolog,amit írtam,amit a párod mondott korábban,és általában minden szwingeres így van vele: a szwingeres élmények rabja a szexuális életük,ettől függ,mert szükségük van az új és új “élményekre” másokkal.És ez,ha jobban megnézzük,elég szomorú.
Egy monogám kapcsolatban a feleknek EGYMÁSRA van szükségük,hogy érzelmileg,szexuálisan elégedett legyenek,a szwingereseknek viszont MÁSOKRA is.Persze lehet így is boldognak lenni,de ha egy pár másoktól függ,akkor szerintem pont ők vannak bezárva,és rabjai ennek,miközben egy monogám pár teljesen szabadon önmaga ura.
Sokszor úgy van beállítva,hogy akik monogámok,azoknak valamilyen szinten az “ösztöneik” ellen kellen dolgozniuk,és a vágyaikat vissza kellene fogni…de aki szerelmes,az tudja,hogy erről szó sincs,mert a párját kívánja,a párjára vágyik,másokra nem,így nem kell semmit “elfojtani”.A szexuális VÁGY valóban ösztön,a SZERELEM pedig ezt az ösztönt(sok más érzelem mellett) irányítja,fókuszálja a Társ felé.Persze ez nehezen értehő meg,amikor még monogámok között is dívik a “hűséget fogadtam,nem vakságot” gondolkodásmód,de van ilyen,csak ehhez két nagyon nyitott szívű és lelkű ember egymás iránti szerelme kell.
Nem volt célom meggyőzni a swingereseket,csupán azt szerettem volna,ha azok a monogám kapcsolatban élnek,nem hiszik majd el azt a sugalmazást,hogy nem elég nyitottak szexuálisan,vagy nem szeretik eléggé a párjukat addig,amíg rossz érzés lenne nekik,ha a párjuk mással szexel.
“Ó, hányszor szexelek másokkal, nőkkel és férfiakkal álmomban is, és alig várom, hogy reggel elmeséljem a “kalandjaimat”, hogy aztán együtt élvezzük a kellemes emléket.”
Ez mind szép,csakhogy az álmoknak és a fantáziáknak is megvan az oka és célja…és az nem az,hogy mindet meg kell tenni.Elég furcsa is lenne.Tudod,pont erről beszélek,hogy az emberek mit nem tudnak a helyén kezelni….ez vezet mindenféle szorongáshoz,szexuális zavarhoz…van akit megrémít,és nem érti miért vannak bizonyos álmai és gondolatai,zavarba hozza vagy nem mer szembenézni vele…más meg azt hiszi,mindent meg kell tenni amiről álmodik vagy felmerül a fantáziáiban(és amikor vagy nem olyan élmény a valóság,mint a képzelet,illetve bizonyos dolgokat nem sikerül megvalósítani,akkor keletkezik egyfajta frusztráció,elégedetlenségi érzés).Mindennek megvan a maga helye,az álomnak és a fantáziának is.
“És baromságnak tartom, hogy nincs időnk egymásra, erre én másokat kívánok meg.”
De mégiscsak erről írsz..hogy alig van időtök egymásra,mindeközben minden eddiginél erősebb vágyat érzel hogy mással szexelj.Ne vedd sértésnek,de nekem ez ellentondásos.
“De félek, hogy a szvingerrel kapcsolatos vélemény puszta erkölcsi érték-különbözeten alapul -erről megint nem tudok nyilatkozni. ”
Szerintem az előző hozzászólásoban alaposan kifejtem,hogy mennyire nem erkölcsi alapja van annak amiről beszélek.Pszichológia,szexuális és személyiségfejlődés,társadalomtudomány….szóval sokminden.De erkölcsi szemszögből nem igazán írtam,nem tudom ezt miből szűrted le.Nem írtam olyat,hogy a monogámia azért jó,mert az megszokottabb,vagy “erkölcsösebb”.Sőt,az igazán boldog monogám kapcsolat a legfelszabadultabb és legerkölcstelenebb,mert nincs benn semmi korlát…ezt saját példából is ki merem jelenteni.
“zxy
Miért itélkezel más vágyai felett? Talán elfolytod a sajátjaidat?”
Ahogy írtam,ez egy tévképzet a monogámokkal kapcsolatban,hogy valamit el kellene fojtani magukban.Én szerencsés vagyok,minden amire valaha is vágytam és vágyom,teljesül a kapcsolatomban.
És nem ítélkeztem,csupán leírtam hogy,mi a háttere,mi okozza hogy vannak akiknek a kapcsolat színesítéséhez,életben tartásához,illetve a szexuális vágyaik kielégítéséhez,és annak ellaposodása elkerüléséhez másokat is kénytelenek bevonni a szexbe.
bele olvastam :) hát ez kb olyan ismeretanyag mintha egy nők lapja cikket olvasnék :) csodálkoztam hogy nincs a végén teszt kiértékeléssel :)
Baszki, ezt nem hiszem el. :) És baszki, zxy, hogy mennyire a fején találtad a szöget! Tényleg tiszta Nők lapja és NLC feeling, amikor Névtelent olvasom. :) Ehhh, piros pont neked. :)
Ó, lecriturefeminine, nekem is vannak “szakterületeim”, de nem osztom az észt. Egy komment, vagy egy blog mindent elbír, az anonimitás homályában bárki bármit mondhat, leírhat. :) Attól még azonban, hogy valaki elolvasott egy ESZO könyvet, vagy mondjuk Tantrázik, még nem lesz szagértő. Szóval elolvastam a belinkelt postnál lévő kommentet, de továbbra sem győzött meg arról, hogy Névtelen “szakterülete” lenne ez, vagy hogy értene hozzá. Sorry, ez az én véleményem. :)
Névtelen, értem én amit írsz, és a mostani 20-as generációra részben igaz is. A gond ottan van, hogy általánosítani tetszik most is, mintha minden generáció, minden tagja, és minden nő egyforma lenne, egyforma szexuális fejlődésen esett volna át, ugyanúgy működne a teste, a lelke, és egyáltalán. Nem írtam olyat, hogy a szvinger magasabb szint lenne, meg hogy egyáltalán lennének szintek, a szintlépésről pont te írtál. Egy pár esetében a szexualitásuk kettejükre tartozik, meg azokra, akiket esetleg bevonnak. Amíg boldogok, addig nemigen van szükség megmondo GURUkra, akik elmondják, hogy milyen sablonok, sémák szerint kellene szexelni, élni, stb. A szex a szabadság is egyben, senkinek nem kell megfelelnie senkinek, csak egymásnak kell megfelelniük. Pont. Lényegtelen a véleményed.
Végigolvastam szép hosszú okfejtésed, és hát nem gyenge. Komolyan, tessék önéletrajzot küldeni a Nők lapjának, vagy valamelyik haladó EZO magazinnak, vagy még lenne pár ötletem. Abban viszont nagyon bízom, hogy nem sok pár és ember kerül hozzád tanácsadásra (bár kétlem, hogy ez lenne a szakmád valójában), mert ebben az esetben baromi sok kárt okoznál, és sok embert terelnél a boldogtalanság felé. Észbontóak a sztereotípiáid, és a teljes fokú általánosításod. Részemről a “ne vitatkozz vele, mert…” kitételt 100%-ig megtestesíted. :)
Névtelen, és nehogy a Nők lapját dicséretnek vedd. :) Nálam a NL és az NLC egy szinten mozog a blikkel és a társaival, katasztrófa…
névtelen,,,, pedig ha magadat végigolvasod felfedezhető a szexuális frusztráció a mondataidban, mintha görcsösen próbálnád magad meggyőzni, hogy elutasítod a te fantáziáidat is mozgató dolgokat azzal hogy negatívnak álítod be azokat
Csak szeretném megnyugtatni a kedves névtelen hozzászólót, hogy én, mint monogám kapcsolatban élőt egyáltalán nem érzem úgy, hogy nem vagyok elég nyitott szexuálisan…. Pedig nem voltam még swinger klubban (azonban csiklandoz a gondolat) , és igen zavarna, ha a páromat mással látnám… De ettől még nem érzem, hogy kevésbé szeretném, sőt nem várok el tőle olyan dolgokat, amiktől ő nem érzi jól magát, de engem vonzana. Elfogadtam őt olyannak, amilyen és ezért is tudom annyira szeretni. Ezekről és a swingerezésről is nyíltan beszéltünk és elvetettük. Ettől még vannak vágyai az embernek, megkívánhat másokat, eljátszhat a gondolattal, hogy milyen is lenne… Aki még soha nem “tett” ilyet az hazudik vagy festi magát.
De nem vagyunk egyformák. Felelőtlenség úgy véleményt alkotni, hogy nem tudunk teljesen azonosulni a másikkal. Az én habitusom, az eddigi életem, a tapasztalataim bennem gátat (igaz csak mellmagasságig érőt :-))) emeltek. És nem tudom, nem akarom, tudom, hogy nem kell leküzdenem ezt a gátat magamban, hogy élvezzem az együttléteinket. De mások, máshogy működnek… Éppen ezért senki sem rosszabb vagy jobb a másiknál. Egyszerűen KÜLÖNBÖZŐ. Neki az felel meg? Rendben. Ha mind a két oldal (nagyon lesarkítva, mert nyilván sokan vannak a határán) elfogadná a másik oldalt olyannak, amilyen, akkor ez eleve elvetél vita lenne . És talán én sem ragadtam volna billentyűzetet. :-)
Ninocs :) Rég láttalak, még Forget oldalán, ha emlékszel. Nem tudtam, hogy itt vagy, pedig kellemes emlék a “találkozásunk”.
Szerintem is elvetélt vita ez. És semmi értelme energiát fektetni egymás meggyőzésére. Most csak a magam nevében beszélek, és mint a szvingeren kívülálló, de nem tudom ezt sötéten látni, nem tudom rossznak elgondolni, nem tudom úgy képzelni, hogy ez egy borzalom. De ebben különbözőek vagyunk. Ettől függetlenül én még mindig azt gondolom, hogy a névtelen hozzászóló egy értékes ismeretanyaggal tud szolgálni. A modern kori szexualitásról szóló összefoglalója pl nagyon jól sikerült. Hasonló témából írtam a szakdolgozatomat (most majdnem szexdolgozatnak gépeltem félre- Freud), úgyhogy nagyon talált. Annak ellenére, hogy sok mindenben különbözünk.
És köszönöm a nevét nem vállaló, de az én nevemet olyan bátran fitogtató hozzászólónak is az építő jellegű kritikát. Nagyon jófej dolog hisztisnek és rondának nevezni engem névtelenül. Meg hogy állítólag zokon veszem, névtelen kritikáját. Ehhez csak annyit, hogy mi ezt már privátba megbeszéltük, átbeszéltük korábban vele, és tudja, hogy más véleményen vagyunk, elfogadtuk ezt egymásban és én nem is vitatkoztam vele most szvinger témában éppen ezért. Azt tényleg személyes sértésnek vettem, hogy a kapcsolatomat minősíti a távolból, ismeretlenül, mert ehhez nincs alapja. Hát ez van. És persze, vannak tök eredeti meg nem “ál-prűd” oldalak -csak neked. Jó szórakozást hozzá és a tökéletes szexuális életedhez, amihez az itt megszólalók fel sem érnek!
Pé és zxy baszki, mennyire leír rólatok a sárga irigység, amiért egy férfi olyan dolgokat ír le a szexuális életéből, amit ti még nem éltetek át és lehet, hogy nem is fogtok soha. Picit kevésbé átlátszóan. :) Inkább az a szomorú, hogy egy elvileg nyitott, szexről szóló blogon az irigység generálta gúny jár annak, aki fel mer vetni olyan dolgokat a szexből, ami túlmutat a csipkés bugyis Cosmopolitan stílusú szex-felfogásból. Mert a szex nem ennyi, hanem jóval több. Pedig tényleg nagy tudása van az illetőnek, aki írt és érdemesebb lenne a macsórajságon túlmutatóan esetleg érdeklődni nála, mert láthatóan többet tud a szexről, mint ti. Értékes párbeszéd lehetne belőle, ha félre tudnátok tenni a kognitív disszonanciátokat irányába. Nem szégyen, ha egy férfi jó a szexben és tud sokféle dolgot, nyugodtan lehet tőle kérdezni, nem pedig gúnyolódni, főleg mivel ezzel csak saját hozzá nem értéseteket leplezitek a témában. :D
Én nem olvastam végig az összes hozzászólást, nem is tudom miről van pontosan szó… de én sem értek egyet névtelennel :-)
Kedves Pé.
Látom,eléggé beletaláltam a dolgok közepébe,mivel egyetlen ellenérved az állandó Nők Lapjázás( ezt igazából nem is vonhatom kétségbe,mert én nem olvasom,így nem tudom megítélni,hogyan viszonyulnak a szexhez,de úgy látszik,te nagyon szorgalmas olvasójuk vagy).
Ha már válaszoltál,érdekes lett volna ha a sértegetésen kívül bármi ellenérvet el tudsz mondani…ez nem sikerült.
Én nem mondtam hogy mindenki ugyanolyan,és azt sem,hogy mindenki szexualitása ugyanolyan.Pontosan leírtam,hogy milyen okok vezetnek különböző szexuális viselkedésformák kialakulásához,tehát szó sem volt arról,hogy mindenki ugyanolyan lenne.
” A gond ottan van, hogy általánosítani tetszik most is, mintha minden generáció, minden tagja, és minden nő egyforma lenne, egyforma szexuális fejlődésen esett volna át, ugyanúgy működne a teste, a lelke, és egyáltalán.”
Vannak alapvető dolgok,amik ugyanolyanok az emberi test működésében(még ha ez számodra nem is hihető): pl. a szádon át táplálkozol,a füleddel hallasz,a szemeddel látsz,stb.
A női nemiszerveknél is megvannak az alpvető dolgok,amik mindenkinél adottak,és hasonlóan működnek(csikló,hüvely,g-pont).Az,hogy te az életed során,vagy a swingerklubos élményeid során nem találkoztál g-pont orgazmussal,vagy női magömléssel,annak az az oka,hogy az ember a testük által ADOTT lehetőségekkel nem tudnak élni,és itt már valóban vannak KÜLÖNBSÉGEK…pont ezek hátteréről írtam.Sajnálatos dolgok ezek,mert annyi de annyi élményről maradnak így le az emberek.A test egy biológialag mindenkinél ugyanúgy funkcionáló dolog,a különbség abban van,hogy az ember mennyit tud ezekből a lehetőségekből kihasználni.Minden nőnek lehetne orgazmusa,lehetne hüvelyi orgazmusa,lehetne g-pont orgazmusa.lehet magömlése….szóval tévedsz,ha azt hiszed,hogy ez nem lehetséges.Mert az…csak rossz úton próbálják elérni.De ahogy írtam,ezt maguknak köszönhetik,mert nem ismerik sem a saját,sem a párjuk testét és lelkét,és a rosszul kialakult szexualitásuk miatt olyan dolgok felé mennek,amik nem is fognak segíteni.Lehet swingerezni,ha valakinek az elég,de az valóban a szexnek csak egy ösztönös módja…a szexet pedig pont az teszi végtelenül fantasztikussá,ha az ember a szexuális ösztönét(ami adott) képes a tudatával/elméjével(ami a végtelenségig fejleszthető) és a párjával együtt még jobbá,koncentráltabbá tenni.Ennek a szwingerklub vagy a többes szex nem megfelelő terep,sőt….
Az érzéseiddel nem vitázom,biztos boldog vagy,de szerintem te is látod a hátrányait,hogy a pároddal csak úgy kielégítő a szexuális életetek,ha folyamatosan másokkal is lefekszetek.Márpedig ha kívülállóktől függ egy kapcsolat,az már régen rossz.
A lényegi különbség abban van köztünk,hogy te a testiség és az ösztönök felől közelíted meg a szexet,én meg úgy vélem,az csak egy alap,amit a lelkiséggel lehet a végtelenségig fejleszteni.Ti úgy gondoljátok,egy kapcsolat csak úgy tartható fent,ha másokkal is szexeltek,mert enélkül unalmas lenne a szex,én viszont úgy gondolom,egy pár úgy lehet mindig boldog és elégedett,ha folyamatosan egyre jobban elmélyed egymásban,szinte összefolyik,és együtt közösen,a két lét létrehoz valami egységet,ami még több,még jobb.Innentől lehet választani,kinek mi a vonzóbb,ki miként szeretne élni.Én megosztom bátran az én véleményemet másokkal,és remélem hogy van akinek segít…nem kötelező,nem kényszer,akinek nem tetszik,az természetesen csinálhatja másként.Szerintem elég részletesen kifejtettem a nézőpontomat,neked azonban csak valami sértegetésfélére futotta,tényszerűen semmivel szemben nem tudtál ellenérvet.Ha már úgy érzed,másként gondolsz dolgokat,ne az legyen az összes érved,hogy a Nők Lapjával jössz(amit én nem is olvasok).Inkább legyetek együtt a pároddal,ismerjétek meg alaposabban egymást,ahelyett,hogy állandóan másokkal vagytok,és akkor majd rájössz,hogy milyen csodás is a Nő,és hogy mennyi minden van még,amiről még csak elképzelésed sincs.És ha már a női tested ismered,akkor meglesz az alap,hogy ennek mentén elmélyedjetek egymásban is a Pároddal.Képzeld,én is még csak a dolgok,élmények töredékét ismerem csak,tehát azt le se írd,hogy felvágok,meg okoskodok,mert az hazugság…én csak azt osztom meg,amit már én tudok,és amiről tudom,hogy másnak is hasznára lehet…ennél nyilván van sokkal de sokkal több dolog,de pont ez a jó,hogy az élmények a végtelenségig fokozhatóak.
Kedves lecriturefeminine!
Valóban rég volt.. :-)
Csak nem rég találtalak meg újra… (béna). :-(
És csak csendben olvastalak – eddig.
Kedves, hogy emlékszel rám, bennem is szép emlék a “találkozásunk”.
Zenobia, csak a pontosítás kedvéért -és érdekes, én is férfinek gondoltam anno először-, de nőnemű az illető.
Peter82, szerintem azért mindent olvass el, mielőtt aláírod. Én csak azzal nem értek egyet, hogy miért ezen a blogon zajlik mindez, amikor eléggé személyes ügynek tűnik -de érezzétek magatokat otthon. :)
Egyébként, névtelen, örülök, hogy ilyen személyes hangvételű kommentet írtál, mindig ezt hiányoltam tőled korábban is, most nagyon jó volt olvasni. Hogy őszinte legyek, most eszem ágában sincs szvinger klub után vágyakozni.
zenobia :-) irigy a fene :-) hogy ki mit tud és mit nem azt mifelénk nem karaktertobzodással mérik hanem orgazmussokkal :-) azt hogy mit nem probáltam? amihez már nincs kedvem:-) de azonkivül mindent :-)
Ahogy a személyiségfejlődésnél, az agyi kapacitásnál, úgy a szexualitásnál is mind különböző magasságú “fejlettségi dombokon” csücsülünk. Nem kell és nincs is mindenkinek igénye tantrikus szintre jutni, vagy Nobelt nyerni. (btw a jó szexhez jó agy is kell…) Teljesen reálisnak tartom azt, ha valakinek szüksége van egy szvingeres élményre ahhoz, hogy -talán- kibillenjen a komfortzónájából, és megtapasztaljon valamit, amire belső késztetése van, tehát valamiért szüksége van rá. Erre azt mondani, hogy maszturbáció kicsit olyan, mintha a pszichodrámára azt mondanánk, hogy szánalmas, ha valaki mások által tud csak megnyílni, és nem tud csak úgy a párjának/barátainak.
Egy a lényeg: ha azonos szexuális igényszinten van a pár, működik, és megélhető így is az intimitás, ha nem, és csak valami függőségi-játszmakényszer, akkor előbb-utóbb úgy is megoldja az élet…..
Nem kell komolyan venni ennyire az egészet, az a lényeg, hogy mindenki úgy, annyiszor, ahogyan, ahol kedve tartja. :-) hajrá!
Nekem csak az a fura, amikor valaki elmondja, hogy nem akar senkit megsérteni, csak tanulásra inti az olvasóit, na de amit más gondol, az borzalmas és primitív! És ez még mindig rendben van, de amikor már oldalakon keresztül képes valaki kötni az ebet a karóhoz (a nemes világmentés céljából), az már óriási fafejűségről tanúskodik. Mert ha névtelen valóban annyira tisztában lenne a “mélyebb síkon” történő dolgokkal, annyira felfedezte volna a szexualitás rejtélyeit, és szellemileg már annyira felemelkedett volna, mint ahogy írja, akkor nem frusztrálná őt az, hogy nem mindenki ért vele egyet, és elfogadná, hogy tényleg különbözőek vagyunk. Különbözik a világnézetünk, különbözik a felfogásunk, különböznek a vágyaink, az igényeink, és nem ő kell leélje mindannyiunk életét, jogunk van ahhoz, hogy mindannyian eldöntsük magunk, hogy mit szeretnénk. És ez egyáltalán nem lenézendő. Egyébként üdv mindenkinek!
De jo, hogy meg kicsit eletben van a blog -hetek ota nem gondoltam ra :) Remelem, elobb-utobb visszarazodnak a dolgok a regi kerekvagasba.
Mindenesetre udv mindenkinek :) Addig is.